Re: GP d'Italie, à Monza : spaghetti en folie et chicane "al dente" !

[Fabienne]

Il faut arrêter de considérer Senna comme un débutant qui va disputer son 2e GP.
Senna a fait 18 GP avec HRT l'an dernier et même si l'équipe était en fond de tableau, il s'agit malgré tout d'expérience.
Maldonado (13 GP) fait jeu égal voir mieux que Barrichello.
Di Resta (13 Gp) soutien la comparaison avec Sutil.
Perez (11 GP) en performance sur sun tour soutient également la comparaison avec Kobayashi.
Ils font tous les 3 une bonne saison et on trouve pas cela exceptionnel malgré le nombre peu élevé de GP qu'ils ont chacun.

Est-ce que j'ai parlé de comparaison des débuts en F1 de chaque nouveau pilote ? Absolument pas. Ce qui m'intéresse, ce sont les performances de Bruno Senna depuis qu'il est ENFIN dans une équipe et une monoplace compétitives, et de voir son niveau par rapport à son équipier. Je trouve qu'il fait de belles prestations, sa 9ème place cet après-midi le confirme. Et pour ce qui est de son "expérience" chez HRT, pour moi c'est une année à blanc. Et enfin je n'ai jamais dit que Maldonado, Di Resta ou Perez étaient des manches par rapport à leurs équipiers respectifs. Tu as tes opinions et j'ai les miennes, point barre.

[stanito71]

Correct "Senna" avec les indications de "Petrov" sur ce circuit qu'il ne connaissait pas à ce niveau ;
"Bouillier" ne cache pas sa bonne décision quand on voit le nombre de GP à l'actif d'Heifeld

Vous semblez tous oublier que Senna a déjà une année de F1 derrière lui.
Avec une HRT mais c'est de l'expérience quand même.

Quand à Boullier il oublie un peu vite qu'au soir du limogeage de Heidfeld, c'est le pilote allemand qui lui avait donné le plus de points en 2011.
La décision sur Heidfeld est surtout financière.

[boubou]

Gp qui a surtout valu pour son début.
comme prévu la Ferrari démarre mieux que la concurrence.
Vettel reprend son droit.
La Mercedes avait une vitesse de pointe phénoménale.
Lewis perd la 2e place en restant bloqué 20 tours derrière Schumacher. Kers et DRS n'ont pas suffit pour doubler un Schumi parfois limite mais bon c'est la course.
Une fois doublé Schumi, il tournera 1 sec en moyenne au tour plus vite.
Il lui manquera un tour pour doubler Alonso en fin de course.
Superbe course des 2 Toro Rosso partis très loin.

Ton analyse me va bien +1
Je rajouterai Button qui fait une très belle course , un Webber qui a fait une belle boulette Massa qui fait une course correct qui aurait mieux payer si Webber n'avait pas fait le con pourtant c’était plus facile que dans le raidillon

La palme revient à Liuzzi à une seconde pres il embarquait les premiers , Barrichello aurait pu gagner dis donc

It's joke Maman non pas la tête

Et puis c'est chiant y s'est rien passé avec Hamilton aujourd'hui on va s'emmerder sur le forum cette semaine non je déconne

[stanito71]

Il faut arrêter de considérer Senna comme un débutant qui va disputer son 2e GP.
Senna a fait 18 GP avec HRT l'an dernier et même si l'équipe était en fond de tableau, il s'agit malgré tout d'expérience.
Maldonado (13 GP) fait jeu égal voir mieux que Barrichello.
Di Resta (13 Gp) soutien la comparaison avec Sutil.
Perez (11 GP) en performance sur sun tour soutient également la comparaison avec Kobayashi.
Ils font tous les 3 une bonne saison et on trouve pas cela exceptionnel malgré le nombre peu élevé de GP qu'ils ont chacun.

Est-ce que j'ai parlé de comparaison des débuts en F1 de chaque nouveau pilote ? Absolument pas. Ce qui m'intéresse, ce sont les performances de Bruno Senna depuis qu'il est ENFIN dans une équipe et une monoplace compétitives, et de voir son niveau par rapport à son équipier. Je trouve qu'il fait de belles prestations, sa 9ème place cet après-midi le confirme. Et pour ce qui est de son "expérience" chez HRT, pour moi c'est une année à blanc. Et enfin je n'ai jamais dit que Maldonado, Di Resta ou Perez étaient des manches par rapport à leurs équipiers respectifs. Tu as tes opinions et j'ai les miennes, point barre.

Il fait une prestation "correcte" aujourd'hui. Parti 10e, il termine 9e.
Laissant derrière lui une Toro Rosso, 2 Williams, 2 Lotus, 1 HRT et 1 Virgin.
Toutes derrières lui sur la grille.
Alguersuari 18e temps et Di Resta juste derrière lui sur la grille terminent devant lui.

Le seul point positif pour moi est son 4e meilleur tour en course avec un dernier relais très court.

[philbaetz]

Vettel? No comment. Ce serait superflu.
Button? Extra et lucide.
Alonso? Lucide et extra
Hamilton? Comme Button avec surtout l'envie de ne pas une fois de plus être dans la tourmente.
Schumacher? Sans doute a-t-il bénéficié des soucis de Rosberg pour tirer la couverture à lui.
Mais celui qui dira qu'il n'est pas motivé ce le mes très profond.
Massa, En retrait par rapport à Alonso. et un Webber dans les pattes pour en expliquer une partie.
Senna? Que pouvait-il faire de plus? A partir de là...
Heidfeld a bien entendu moins de passif que le "protocole" à tenté de démontrer.
Torro Rosso? Bien!
Les autres? Ben c'était facil pour personne de rouler à fond en attendant que ça passe...bien si possible.
Webber? Doit passer des moment délicats mais n'a pas été aidé pour qu'il en soit autrement.
Kova. Que pouvait-il faire de plus.
Williams Boys? itout!
Glock? que faire avec une Virgin?
Dambrosio? Ben la ranger aux stands pardi!
HRT? Le plus dure, c'est de partir...dans tous les sens. Stryke.
Trulli? Qu'il se concentre sur les vendanges. Mais rien à redire, c'est pas facile.
Force India et Sauber. Souvent confrontés à des courses périlleuses. Ils auront pris pas mal de risque cette saison.
Je suis bien dans mon fauteuil.

[nairboul]

Lewis perd la 2e place en restant bloqué 20 tours derrière Schumacher. Kers et DRS n'ont pas suffit pour doubler un Schumi parfois limite mais bon c'est la course.

Il a foiré son re-start derrière le SC aussi,c'est vraiment dommage mais MS a de la bouteille dire qu'il a été limite je ne pense pas,malin et pro par contre oui.

[BRUNO935K3]

Vettel? No comment. Ce serait superflu.
Button? Extra et lucide.
Alonso? Lucide et extra
Hamilton? Comme Button avec surtout l'envie de ne pas une fois de plus être dans la tourmente.
Schumacher? Sans doute a-t-il bénéficié des soucis de Rosberg pour tirer la couverture à lui.
Mais celui qui dira qu'il n'est pas motivé ce le mes très profond.
Massa, En retrait par rapport à Alonso. et un Webber dans les pattes pour en expliquer une partie.
Senna? Que pouvait-il faire de plus? A partir de là...
Heidfeld a bien entendu moins de passif que le "protocole" à tenté de démontrer.
Torro Rosso? Bien!
Les autres? Ben c'était facil pour personne de rouler à fond en attendant que ça passe...bien si possible.
Webber? Doit passer des moment délicats mais n'a pas été aidé pour qu'il en soit autrement.
Kova. Que pouvait-il faire de plus.
Williams Boys? itout!
Glock? que faire avec une Virgin?
Dambrosio? Ben la ranger aux stands pardi!
HRT? Le plus dure, c'est de partir...dans tous les sens. Stryke.
Trulli? Qu'il se concentre sur les vendanges. Mais rien à redire, c'est pas facile.
Force India et Sauber. Souvent confrontés à des courses périlleuses. Ils auront pris pas mal de risque cette saison.
Je suis bien dans mon fauteuil.

[tachedhuile]

La Mercedes avait une vitesse de pointe phénoménale.
Lewis perd la 2e place en restant bloqué 20 tours derrière Schumacher. Kers et DRS n'ont pas suffit pour doubler un Schumi parfois limite mais bon c'est la course.
Une fois doublé Schumi, il tournera 1 sec en moyenne au tour plus vite.

ça fera méditer "Hamilton" ; de toute façon, il a été moins bon que "Button" et c'est là qu'il perd le podium

ça le fera méditer dans son comportement souvent limite "borderline" ; et puis je suis désolé, mais des 5 champions du monde
en liste, c'est le seul qui a fait le moins beau dépassement

[Thomas Milton]

La Mercedes avait une vitesse de pointe phénoménale.
Lewis perd la 2e place en restant bloqué 20 tours derrière Schumacher. Kers et DRS n'ont pas suffit pour doubler un Schumi parfois limite mais bon c'est la course.
Une fois doublé Schumi, il tournera 1 sec en moyenne au tour plus vite.

ça fera méditer "Hamilton" ; de toute façon, il a été moins bon que "Button" et c'est là qu'il perd le podium

ça le fera méditer dans son comportement souvent limite "borderline" ; et puis je suis désolé, mais des 5 champions du monde
en liste, c'est le seul qui a fait le moins beau dépassement

Pour une fois qu'il ne fait pas l'un des plus beaux dépassements, on va quand même pas lui crier dessus. Surtout que Button a profité d'une manœuvre assez limite de Schumacher qui fait que Lewis à mis deux roues dans l'herbe et a dû ralentir.

[stanito71]

Lewis perd la 2e place en restant bloqué 20 tours derrière Schumacher. Kers et DRS n'ont pas suffit pour doubler un Schumi parfois limite mais bon c'est la course.

Il a foiré son re-start derrière le SC aussi,c'est vraiment dommage mais MS a de la bouteille dire qu'il a été limite je ne pense pas,malin et pro par contre oui.

Légèrement en retrait, mais victime des accélérations - freinage de bonne guerre de la part du premier.
Le temps de ré accélérer s'est fini, l'écart est fait et avec derrière lui une Mercedes dans l'aspi et qui lui tape 7km/h en Vmax, il n'y avait rien a faire.
Même quand Hamilton a passé une première fois schumi, il a suffit au pilote allemand de rester dans l'aspi pour le redoubler sans difficulté.

[nairboul]

Pour une fois qu'il ne fait pas l'un des plus beaux dépassements, on va quand même pas lui crier dessus. Surtout que Button a profité d'une manœuvre assez limite de Schumacher qui fait que Lewis à mis deux roues dans l'herbe et a dû ralentir.

Je ne suis pas d'accord concernant MS,il change une fois de ligne pour protéger sa position et se repositionne pour prendre le virage suivant rien de limite!

[stanito71]

La Mercedes avait une vitesse de pointe phénoménale.
Lewis perd la 2e place en restant bloqué 20 tours derrière Schumacher. Kers et DRS n'ont pas suffit pour doubler un Schumi parfois limite mais bon c'est la course.
Une fois doublé Schumi, il tournera 1 sec en moyenne au tour plus vite.

ça fera méditer "Hamilton" ; de toute façon, il a été moins bon que "Button" et c'est là qu'il perd le podium

ça le fera méditer dans son comportement souvent limite "borderline" ; et puis je suis désolé, mais des 5 champions du monde
en liste, c'est le seul qui a fait le moins beau dépassement

Quel beau dépassement tu as vu aujourd'hui a part celui de Vettel sur Alonso?

[Thomas Milton]

Il faut arrêter de considérer Senna comme un débutant qui va disputer son 2e GP.
Senna a fait 18 GP avec HRT l'an dernier et même si l'équipe était en fond de tableau, il s'agit malgré tout d'expérience.
Maldonado (13 GP) fait jeu égal voir mieux que Barrichello.
Di Resta (13 Gp) soutien la comparaison avec Sutil.
Perez (11 GP) en performance sur sun tour soutient également la comparaison avec Kobayashi.
Ils font tous les 3 une bonne saison et on trouve pas cela exceptionnel malgré le nombre peu élevé de GP qu'ils ont chacun.

Est-ce que j'ai parlé de comparaison des débuts en F1 de chaque nouveau pilote ? Absolument pas. Ce qui m'intéresse, ce sont les performances de Bruno Senna depuis qu'il est ENFIN dans une équipe et une monoplace compétitives, et de voir son niveau par rapport à son équipier. Je trouve qu'il fait de belles prestations, sa 9ème place cet après-midi le confirme. Et pour ce qui est de son "expérience" chez HRT, pour moi c'est une année à blanc. Et enfin je n'ai jamais dit que Maldonado, Di Resta ou Perez étaient des manches par rapport à leurs équipiers respectifs. Tu as tes opinions et j'ai les miennes, point barre.

Il fait une prestation "correcte" aujourd'hui. Parti 10e, il termine 9e.
Laissant derrière lui une Toro Rosso, 2 Williams, 2 Lotus, 1 HRT et 1 Virgin.
Toutes derrières lui sur la grille.
Alguersuari 18e temps et Di Resta juste derrière lui sur la grille terminent devant lui.

Le seul point positif pour moi est son 4e meilleur tour en course avec un dernier relais très court.

Tu oublies qu'il est repassé par la case stands en début de course, il était marqué 18ème au moment de la voiture de sécurité, il a donc fait une belle remontée et tu ne peux pas nier que son dépassement sur Buemi était parfait. Pour moi il montre qu'il a sa place en F1 et avec une bonne monoplace.

Pour l'année d'expérience je suis d'accord avec toi. Sauf qu'il fait face à une situation délicate, prendre le baquet en cours de saison d'un autre... Et une année d'expérience pour réaliser ce genre de chose, c'est pas de trop. Il a fait une vilaine faute au départ en Belgique mais sinon il fait un sans fautes. Rappelle toi de Fisichella qui quand il est venu chez Ferrari a complètement coulé malgré qu'il ait couru en F1 le reste de la saison... C'est tout sauf évident. Senna ne connaissait ni le KERS ni le DRS en course par exemple...

[nairboul]

Légèrement en retrait, mais victime des accélérations - freinage de bonne guerre de la part du premier.
Le temps de ré accélérer s'est fini, l'écart est fait et avec derrière lui une Mercedes dans l'aspi et qui lui tape 7km/h en Vmax, il n'y avait rien a faire.
Même quand Hamilton a passé une première fois schumi, il a suffit au pilote allemand de rester dans l'aspi pour le redoubler sans difficulté.

Ce qui m'a étonné c'est la distance entre lui et SV en sortie de la parabolique,peut-être qu'il a raté une vitesse?

[Thomas Milton]

Pour une fois qu'il ne fait pas l'un des plus beaux dépassements, on va quand même pas lui crier dessus. Surtout que Button a profité d'une manœuvre assez limite de Schumacher qui fait que Lewis à mis deux roues dans l'herbe et a dû ralentir.

Je ne suis pas d'accord concernant MS,il change une fois de ligne pour protéger sa position et se repositionne pour prendre le virage suivant rien de limite!

Hamilton commençait à le déborder, il s'est rabattu sur la droite. Quand on sait ce qu'Hamilton s'est pris dans la tronche pour Glock en 2008, je trouve pas que Schumacher a été plus tendre sur ce coup.

[stanito71]

Pour une fois qu'il ne fait pas l'un des plus beaux dépassements, on va quand même pas lui crier dessus. Surtout que Button a profité d'une manœuvre assez limite de Schumacher qui fait que Lewis à mis deux roues dans l'herbe et a dû ralentir.

Je ne suis pas d'accord concernant MS,il change une fois de ligne pour protéger sa position et se repositionne pour prendre le virage suivant rien de limite!

Sur ce coup là non.
Mais pendant de nombreux tours, il a été limite au point d'être averti 2 fois par Ross Brawn
Le réglement impose que si un pilote change de ligne, il peut revenir sur sa ligne pour autant qu'il laisse la place à l'autre monoplace sur son côté ce qui n'a pas souvent été le cas.
Schumacher est passé très proche de la sanction.

[nairboul]

Quel beau dépassement tu as vu aujourd'hui a part celui de Vettel sur Alonso?

Celui de MS sur LH au même endroit.

[stanito71]

Il faut arrêter de considérer Senna comme un débutant qui va disputer son 2e GP.
Senna a fait 18 GP avec HRT l'an dernier et même si l'équipe était en fond de tableau, il s'agit malgré tout d'expérience.
Maldonado (13 GP) fait jeu égal voir mieux que Barrichello.
Di Resta (13 Gp) soutien la comparaison avec Sutil.
Perez (11 GP) en performance sur sun tour soutient également la comparaison avec Kobayashi.
Ils font tous les 3 une bonne saison et on trouve pas cela exceptionnel malgré le nombre peu élevé de GP qu'ils ont chacun.

Est-ce que j'ai parlé de comparaison des débuts en F1 de chaque nouveau pilote ? Absolument pas. Ce qui m'intéresse, ce sont les performances de Bruno Senna depuis qu'il est ENFIN dans une équipe et une monoplace compétitives, et de voir son niveau par rapport à son équipier. Je trouve qu'il fait de belles prestations, sa 9ème place cet après-midi le confirme. Et pour ce qui est de son "expérience" chez HRT, pour moi c'est une année à blanc. Et enfin je n'ai jamais dit que Maldonado, Di Resta ou Perez étaient des manches par rapport à leurs équipiers respectifs. Tu as tes opinions et j'ai les miennes, point barre.

Il fait une prestation "correcte" aujourd'hui. Parti 10e, il termine 9e.
Laissant derrière lui une Toro Rosso, 2 Williams, 2 Lotus, 1 HRT et 1 Virgin.
Toutes derrières lui sur la grille.
Alguersuari 18e temps et Di Resta juste derrière lui sur la grille terminent devant lui.

Le seul point positif pour moi est son 4e meilleur tour en course avec un dernier relais très court.

Tu oublies qu'il est repassé par la case stands en début de course, il était marqué 18ème au moment de la voiture de sécurité, il a donc fait une belle remontée et tu ne peux pas nier que son dépassement sur Buemi était parfait. Pour moi il montre qu'il a sa place en F1 et avec une bonne monoplace.

Pour l'année d'expérience je suis d'accord avec toi. Sauf qu'il fait face à une situation délicate, prendre le baquet en cours de saison d'un autre... Et une année d'expérience pour réaliser ce genre de chose, c'est pas de trop. Il a fait une vilaine faute au départ en Belgique mais sinon il fait un sans fautes. Rappelle toi de Fisichella qui quand il est venu chez Ferrari a complètement coulé malgré qu'il ait couru en F1 le reste de la saison... C'est tout sauf évident. Senna ne connaissait ni le KERS ni le DRS en course par exemple...

J'ai jamais dis qu'il n'avait pas sa place, je trouve juste surprenant qu'on s'extasie sur ses prestations alors qu'elles sont sommes toutes juste "normales" avec une LRGP.
Sans son arrêt au départ, il aurait été "à sa place" à l'arrivée avec la 7e place.
Il n'a donc pas lieu de quoi pavoiser avec une 9e place.
Senna avait la 2e meilleure vitesse de pointe à Monza.

[Thomas Milton]

On ne s'extasie pas, on trouve qu'il fait de bons Grand Prix, chose qu'on pouvait douter puisque HRT ne donnait aucun repères quant à son niveau.

[stanito71]

Quel beau dépassement tu as vu aujourd'hui a part celui de Vettel sur Alonso?

Celui de MS sur LH au même endroit.

Non pas d'accord, il y avait une trop grande différence de vmax entre la MClaren et la Mercedes.
Le dépassement de Vettel sur Alonso s'est joué sur la motricité.
Pareil pour Button sur Alonso, le pilote espagnol est mal sorti de la chicane et s'était fini pour lui.

[nairboul]

Tu chipotes Stan

[stanito71]

On ne s'extasie pas, on trouve qu'il fait de bons Grand Prix, chose qu'on pouvait douter puisque HRT ne donnait aucun repères quant à son niveau.

Je trouve qu'il fait son job mais pas exeptionnel.
Chose normal pour un pilote de F1.

[stanito71]

Tu chipotes Stan

Non je chipote pas, je trouves les dépassement de Vettel et Button bien plus difficiles à lréaliser que ceux de Schumi.

Red Bull et Mclaren étaient les moins rapides en vmax.

[dom465]

Pour info concernant le comportement un peu limite de Schumacher.
A la BBC, Eddie Jordan et David Coulthard estimaient qu'il aurait du être sanctionné.
Dans une interview, Ross Brawn expliquait que Charlie Withing l'avait appelé pour lui signaler qu'au prochain coup, Schumacher serait sanctionné. D'où ses 2 appels radio à Schumacher.

[nairboul]

Juste pour mon le plaisir.


Lewis Hamilton (McLaren, 4e) : "Je marque de gros points, je n'ai pas à me plaindre. Au restart, Michael [Schumacher] était sur mon côté extérieur ; je le regardais dans mes rétros puis, d'un coup, les gars devant moi se sont enfuis. J'ai ainsi manqué l'opportunité de faire l'aspi à Sebastian [Vettel]. Ils m'ont surpris en pleine sieste. Nous étions un peu lents en pointe aujourd'hui, ce qui signifie qu'il était difficile de passer Michael [Schumacher], plus rapide que moi même quand j'actionnais le DRS. Je devais lui livrer une bonne bagarre, et avoir terminé devant lui signifie que tout était correct. Le soutien que nous avons reçu en Italie – la météo, les supporters – a été incroyable et j'ai vraiment hâte de revenir l'an prochain. Je doute qu'il soit encore possible de battre Sebastian pour le titre."
Eurosport.fr

[Contenu sponsorisé]